这一点特别要请教一下中央党校的教授秦刚，秦教授，您好。

秦刚 中央党校教授：岩松，您好。

白岩松：其实之前我们已经注意到了，当时“十八大”还没开之前的时候，习近平作为中央党校的校长，曾经在中央党校专门针对改会风、文风讲过话，您怎么看待这十五天来，他的讲话始终是很平实的声调、平常的语言、平实的风气？

秦刚：我觉得这表现了一种改变文风、会风的决心，另外刚才你说的特别好，用平实的语言才能表达真感情，我们党是为老百姓做事，我们就得说老百姓的话，这样跟我们党跟群众能说到一起去，我们本来是想到一起去，说到一起去，这样更表达了一种真感情，也是摆脱过去那种官僚主义、形式主义一些做法的开始。

白岩松：秦教授，其实一进中央党校就能看见那四个字“实事求是”，这可不是新词了，多少年的法宝。为什么今天还要重提“实”字，是不是跟它的对立面还有一些虚的地方，比如说虚报，还有虚荣心的政绩观等等，您怎么看待强调“实”，同时减少“虚”？

秦刚：本来说实话、开短会、讲真话是我们党的一个传统，但是由于时间久了以后，难免有一些领导干部开会念稿子，有人专门写稿子，自己也不去思考了，形成了一种不太好的风气，老百姓也挺反感的，大家也感到很没劲的。其实现在通过这种降虚火，讲实话，讲有研究的话、有思考的话，其实这样也促使领导干部作风的改变。

白岩松：您觉得这仅仅是一个会风、文风的事吗？它能给我们向前走的时候，带来什么样的具体的改变的？

秦刚：我觉得会风和文风本身就是党风的表现，而且是党的形象的表现，这些事看着很小，其实很大，这是党的形象和党在群众威望的问题，从这些事做起，重塑我们的形象，重塑共产党人的形象。

白岩松：一会儿还会有问题继续探讨。其实现在大家已经感受到了平实的声调、平实的语音、平实的作风，刚才教授也谈到了跟党风有关。其实在这十五天里，大家格外关注的是从严治党。是不是真要玩真的，究竟能取得什么样的效果，让钱柜娱乐app：来主管这项工作，是不是也意味着像当初把他从海南调到北京一样，要防止SARS�